Il post PESCARA-FOGGIA 5-6: SEBASTIANI e ZEMAN
09/06/2023
#NESSUNO_TOCCHI… I_20MILA! PRESIDENTE, TI È CHIARO?!?
11/06/2023

C’è ancora qualche distratto tifoso del Pescara che possa avere il minimo dubbio? C’è ancora qualcuno fra i vari giornalisti e commentatori che “hanno famiglia” o cercano visibilità che abbia la faccia tosta di confondere le acque? C’è ancora qualcuno in Società che voglia trattarci come cavernicoli con l’anello al naso e raccontarci bugie come personaggi di Collodi?
NO! Lo sappiamo tutti oramai. La lezione l’abbiamo imparata da tempo noi “4 scemi” così come quelli più sprovveduti, ingenui e, ovvio, pure quelli in malafede! Nel calcio si vince spendendo. Nel calcio si vince investendo! E non si vince vendendo tutto il ricavabile ogni 6 mesi! Investendo ti può andar male un anno, massimo due, ma poi vinci e il calcio ti restituisce tutto e ti paga pure con gli interessi. Perché vincendo guadagni pure economicamente.
Anche il Catanzaro perse il sogno promozione in semifinale l’anno scorso, contro il Padova. Pochi mesi fa, a promozione matematicamente conquistata, il loro Presidente Floriano Noto spiegò la chiave del successo di quest’anno: “questa promozione nasce dalle lacrime di Padova e dai playoff persi la scorsa stagione. Negli occhi dei calciatori ho visto quella RABBIA che mi ha fatto capire che avremmo vinto il campionato successivo“. E “la RABBIA che avevamo per quell’eliminazione, che non meritavamo, ci ha stretto ancora di più: i giocatori che hanno fatto un patto fra di loro, io e la mia famiglia che ci siamo guardati negli occhi e abbiamo deciso di fare una squadra ancora più forte“!
NOI, NOI I 20 MILA DELL’ADRIATICO, ABBIAMO TUTTI LA STESSA RABBIA. E TU, PRESIDENTE? CE L’HAI? PERCHÉ DEVI AVERE LA STESSA RABBIA! Perché chi non ce l’ha dentro ORA non è degno di chiamarsi PESCARESE. E allora, come a Catanzaro un anno fa, o a Reggio Emilia un anno fa, ORA BASTA DARE VIA I MIGLIORI OGNI STAGIONE! SEBASTIANI, devi pagarli molto più di quanto prenderebbero in B? ADESSO, SE HAI LA NOSTRA RABBIA, LO FAI! Tiri fuori i soldi che hai guadagnato in questi 10 anni, se non ce li hai vedi di procurarteli e garantisci a RAFIA uno stipendio imbattibile. Non vuole? Hai in mano la “proprietà” del calciatore: se non ci sta gli rovini la carriera tenendolo un anno in Tribuna. Oppure lo rendi il “perno” della squadra ammazzacampionato che ORA DEVI COSTRUIRE! Il leader in campo e l’esempio per gli altri. E risparmiateci, tu e chiunque ti fornisca nelle interviste la scusa per lubrificarci la supposta, lo stucchevole “l’ho ripetuto 100 volte da quando è arrivato: RAFIA è un giocatore che, secondo me, è ‘illegale’ in questa categoria”. Il tifoso vero biancazzurro non sopporta più chiunque provi decine di volte a manipolarlo e ti faccia assist per giustificarne la cessione, mentre tu pensi solo alle plusvalenze. NON CI CASCHIAMO!
RAFIA stesso ha detto di sentirsi in debito con la Società che a gennaio ha creduto lui e con un mister che lo ha “inventato” mezzala: e allora DIMOSTRI DI NON ESSERE UN IRRICONOSCENTE, UN IPOCRITA, e diventi una “bandiera”, ricordato per sempre nella nostra Storia per il “GRANDE RIFIUTO”, il rifiuto di abbandonare la nave come i topi.
E la Juventus, che ti ha “gentilmente” regalato la sua proprietà e che conserva il 50% sulla rivendita futura? Bene, la Juventus aspetterà un altro anno! Perché non siamo la sua Società satellite, “ruolo” che già ci ha condannato in C! Chiedi al Presidente del Catanzaro se dipende dalla Juventus! ORA BASTA!
Oppure ci vorranno 19 anni di C per tornare in B… come il Catanzaro prima che imparasse la lezione. A noi ne mancano 17 per raggiungere lo stesso traguardo. Vogliamo aspettare il 2040?
#NESSUNOTOCCHIRAFIA!
#SENONORAQUANDO?
E, chiariamo, lo stesso, pari pari, vale anche per #NESSUNOTOCCHILESCANO!

40mila.it

1152 GIORNI di SERIE C, 4600 di PRESIDENZA SEBASTIANI
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90 Comments

  1. Solo Pescara ha detto:

    200-250 nella gabbia ….toh metti al massimo 100 sparsi per lo stadio in silenzio (sarebbero numeri già esagerati)

  2. nemicissim0 ha detto:

    Va beh, ci metto la faccia: mi so sbajat sulle previsioni foggianesi allo stadio. Però un migliaio me li concedete? (:blum:)

  3. Solo Pescara ha detto:

    Hahaha draculò bella idea ma dopo m’attocc un pò di tempo in qualche cella a San Donato. Preferisco una puntura o 2 da qualche medusa al mare che essere rinchiuso in carcere.

  4. tusciabruzzese ha detto:

    Solo Pescara ha detto:
    11/06/2023 alle 14:47
    Come posso io, nel mio piccolo, contribuire per mandare cullù a vendere i carciofi sotto al ponte del mare? Qualsiasi consiglio sarà apprezzato.
    ***
    Per cortesia, evita questi incitamenti alla violenza!
    (:laugh1:)

  5. draculone ha detto:

    Harken ha detto:
    11/06/2023 alle 11:49
    Ma alla fine dove stavano i 3000 foggiani infiltrati? Chiedo per gli scandagliatori del web. Sto in continuo “scandagliamento” (:cool:), a breve vi aggiorno

  6. draculone ha detto:

    Solo Pescara ha detto:
    11/06/2023 alle 14:47
    Come posso io, nel mio piccolo, contribuire per mandare cullù a vendere i carciofi sotto al ponte del mare? Qualsiasi consiglio sarà apprezzato. COMPRA UN TIR E ASPETTA CHE TI ATTRAVERSI LA STRADA (:rofl:)

  7. Solo Pescara ha detto:

    Come posso io, nel mio piccolo, contribuire per mandare cullù a vendere i carciofi sotto al ponte del mare? Qualsiasi consiglio sarà apprezzato.

  8. galassiapescara ha detto:

    Semmai il non andare allo stadio è un segnale diretto che puoi mandare . Cullù lo arricchisci solo se fai 20mila spettatori ad ogni partita, cosa che è francamente impossibile .

  9. galassiapescara ha detto:

    Infatti è quello che dicevo per rispondere a Solo Pescara…non è che se smetti di comprare la maglia del Pescara crei problemi a cullù, nè se boicotti lo stadio .

  10. tusciabruzzese ha detto:

    Ciò detto non ho dubbi che l’unico modo per tornare in B sia passare attraverso il fallimento, dato che lui non investirà mai per fare lo squadrone che serve!
    E mi fanno ridere quelli che giustificano la cessione di Rafia e Lescano ma vogliono contemporaneamente lo squadrone per andare in B! (:rofl:)
    FACETE PACE CO’ SA COCCE!
    (:dash:)

  11. tusciabruzzese ha detto:

    @Solo Pescara,
    – i Ricavi per la cessione di spazi per Sponsorizzazioni e pubblicità sono in totale pari a €1,6 milioni all’anno. Contrader ci mette €250 mila; la Liofilchem Spa €300 mila; €690 mila arrivano dalla cartellonistica e dagli annunci sonori allo Stadio “Adriatico”;
    – tra Proventi Mutualità Lega (€215 mila), “minutaggio” giovani (€136 mila), ricavi dalla cessione dei Diritti TV (€46 mila), vendite allo store societario (€155 mila) e altri Contributi pubblici (fra cui €422 mila per sensori real time e wearable di monitoraggio e ottimizzazione della performance delle prestazioni dei calciatori), la fetta di torta arrivata al Pescara è stata di oltre €1,5 milioni.
    Fonte: https://www.40mila.it/2023/03/31/bilancio-2022-pescara-calcio-plusvalenze-e-premi-di-valorizzazione/
    Sono già 3 milioni. Più o meno quel che va via di stipendi.
    Gli serve un altro milione per coprire gli interessi passivi e un altro per coprire la stagione (trasferte, affitto stadio, etc.). Questi arrivano dagli acquisti compiacenti di nostri calciatori (soprattutto giovani) fatti da chi non ha interesse a che salti il nostro “banco”.
    Ci sta il boicottaggio che dici, ma di biglietteria gli togli mezzo milione al massimo e di mechandising 150 mila euro. Certo, è una bottarella che fa il suo vista la situazione “Impiccata”, ma non sarà decisiva.

  12. Solo Pescara ha detto:

    diritti TV in C sono attorno ai 50,000 euro …. hai ragione sui movimenti di mercato, ma il resto è sempre un’entrata anche decente (150 -200 mila per merchandizing + o -), abbonamenti (?) …. sempre qualcosina in più

  13. Solo Pescara ha detto:

    I comunicati di “ricompattiamoci” ed “adesso tocca a noi” ad inizio di ogni stagione sono controproducenti se l’obiettivo è di sbarazzarsi di cullù. Jiem a tifà TUTTI per la Ferrari, altimenti potremo anche da oggi aggiungere uno “0” alla fine dei giorni di presidenza Sebastiani.

  14. galassiapescara ha detto:

    @Solopescara : sono entrate che pesano poco quelle del merchandising . L’80 % viene da diritti televisivi e movimenti di mercato .@Alex74 : non è detto, si vedono in giro più maglie biancoazzurre del solito, specie ai bambini .

  15. Solo Pescara ha detto:

    Il capo stazione ha 30 Mil di debito, tutti lo vogliono cacciare (me incluso), ha quelle entrate che comunque ammortizzano, ma se si vuole fare veramente male a cussù bisognerebbe non dargli quell’entrata, non comprare più gadget, merchandizing, abbonamenti ecc …. una sorta di tagliarsi le vene e morire lentamente. Lo stiamo facendo? Non penso. Ci saranno sempre tifosi che non si priveranno per amore del Pescara a fare il biglietto e sostenere (che siano consapevoli o meno) che danno un supporto economico al capostazione per continuare la sua speculazione. Le banche accontenteranno finchè cullù sborsa la cifra giusta per accontentare. 30 Mil di debito …. si potrebbe fare in modo che diventino 35M e poi 40M, ma bisogna rinunciare a tutto quello che comporta sostenimento alla Pescara calcio

  16. alex74 ha detto:

    harken fra nemicissimo e draculone nzi sa chi la sparat cchiu’ gross sui foggiani presenti (:laugh1:) peccato che c’erano 20000 tifosi del pescara che non torneranno più. peccato o per fortuna decidete voi

  17. Harken ha detto:

    Ma alla fine dove stavano i 3000 foggiani infiltrati? Chiedo per gli scandagliatori del web 😀

  18. draculone ha detto:

    JET A LU MAR, IL BELVEDERE VI ASPETTA

  19. tusciabruzzese ha detto:

    vitabiancazzurra, “il nostro caro presidente è un abile gestore di conti e contabilità”? No, non lo è. E’ un meccanismo diverso: TUTTI I BILANCI, MA PROPRIO TUTTI, hanno il 95% dell’Attivo patrimoniale basato su dati NON certi, ma dipendenti da mere VALUTAZIONI!
    Ad esempio, puoi dire che possiedi il marchio del Pescara Calcio e dargli un valore di un milione o di dieci milioni (tanto per fare due esempi entrambi a bilancio della Delfino Pescara 1936 spa negli ultimi anni)!
    Oppure puoi dire che un certo giocatore oggi vale 200 mila e l’anno dopo 100 mila o un milione!
    Devo continuare?
    E’ normale! E’ la legge del bilancio in tutti i Paesi del mondo. Nel calcio diciamo che è ancora più facile … “valutare” diversamente il proprio Attivo …
    Quindi, non ha alcuna capacità! L’unica “capacità” è quella che hanno tutte i milioni di amministratori nel mondo: quella di convincere le banche a continuare a fargli prestiti “credendo” (beate loro!) a quell’Attivo parecchio, come dire … “soggettivo”.
    Perché le banche lo fanno? Come detto da te e da altri, perché intanto prendono un milione di interessi l’anno e poi perché ci sono sicuramente alcuni milioni di fidejussioni personali che pendono sul patrimonio personale dell’interessato o di chi per lui …

  20. madelib ha detto:

    Ho notato che più di qualcuno ha cominciato a condividere espressamente quanto mi “azzardai” a tentare di far capire, già da molto tempo, che, probabilmente -per non dire certamente-, l’unica via d’uscita sia il cosiddetto “fallimento”, anche se la qual cosa comporta il ripartire dalle ceneri…
    Dai così!

  21. ilfigliodel36 ha detto:

    Ammenda di € 3000 FOGGIA nell’avere provocato, a fine gara, durante il deflusso dei tifosi avversari verso l’uscita, tafferugli, lanciando al loro indirizzo un fumogeno e otto bottigliette d’acqua alcune delle quali piene e/o semipiene aperte e/o chiuse così provocando la reazione degli stessi che a loro volta rilanciavano i predetti oggetti verso il Settore Ospiti di provenienza per circa tre minuti, così rendendo necessario l’intervento delle Forze dell’Ordine. E per avere i suoi sostenitori, intonato, al termine della gara, un coro offensivo e insultante nei confronti dei tifosi avversari che deve essere qualificato quale insulto becero e di pessimo gusto (:bad:)

  22. vitabiancazzurra ha detto:

    Infatti ho scritto che danno un po’ d’ossigeno non che sono sufficienti . Il prenditore è in regola con il pagamento degli stipendi la cosa più importante per i requisiti di iscrizione ed eventuali penalità . Ha debiti verso banche ed agenzia entrate le quali hanno tutto l’interesse di tenerlo vivo accettando i rientri rateizzati come qualsiasi altra piccola o grande impresa .Per il resto del Bilancio io non ci capisco una mazza come tanti ma se dopo accertamenti indagini cause con un altro campione come Jannascoli non è emerso NULLA di penale o impedimenti a proseguire la gestione finanziaria della società vuol dire che il nostro caro presidente è un abile gestore di conti e contabilità….Finora . Poi arriverà un momento che pagherà pedaggio per ogni cosa forse

  23. ilfigliodel36 ha detto:

    Delli Carri ha detto che l’idea è di ringiovanire ulteriormente la rosa cercando di patrimonializzare il più possibile e che Rafia non si può trattenere (:bad:)

  24. 433offensivo ha detto:

    Infine una riflessione fuori tema.
    Nel basket, ma anche in altri sport, si giocano 6/7 partite nel giro di due settimane.
    Credo che portare nel calcio alcune delle regole del basket come il tempo effettivo o le sostituzioni.
    Soprattutto il tempo effettivo, sarebbe davvero auspicabile.
    Si eviterebbero scenate di giocatori nemmeno sfiorati che sembrano stiano per morire, portieri che impiegano un quarto d’ora per riavviare il gioco e tempi di recupero talvolta prolungati oltre il dovuto

  25. 433offensivo ha detto:

    Mi piace moltissimo questo articolo.
    Dice cio che pensano o avrebbero voluto dire almeno due terzi dei pescaresi.

  26. galassiapescara ha detto:

    Vitabiancazzurra son soldi che non sono sufficienti , prova di ciò sono i bilanci che guarda caso peggiorano (fosse come dici tu dovremmo essere di poco sotto, o comunque non assolutamente a 26 milioni di debiti) . La serie C per diversi anni è un cancro , che porterà in tribunale di nuovo .

  27. nemicissim0 ha detto:

    Se salta il banco e gli esecutono le fideiussioni, lo vedremo sotto il ponte della ferrovia, inizio della pista ciclabile lungofiume.

  28. vitabiancazzurra ha detto:

    Ma il magico ragioniere è abile a tirare a campare . Forse si dimentica che ogni anno vende tanti polletti della primavera racimolando cifre magari modeste che sommate però sono entrate che danno il minimo d’ossigeno necessario….finora . Noi pensiamo solo ai vari Lapadula Mancuso Machin Sorrentino per restare nel recente . La conferma di Zeman è una manna per Pinocchietto .Il Capotreno (che di calcio dobbiamo ammettere ci capisce) gli prenderà un pulmino di giovincelli che il boemo svezzerà e nuove plusvalenze saranno servite con tanti ringraziamenti delle società d’origine . Vestire tante maglie nel corso di una carriera per un calciatore è del tutto naturale ma il record della Sebastianese è difficilmente eguagliabile. Se andate a leggere le rose delle squadre dalla A alla Promozione (soprattutto serie C e D) c’è un esercito di giocatori che hanno vestito la maglia biancazzurra . Anzi uno ha giocato anche la finale di champions con l’Inter quindi noi 4 scemi abbiamo sempre torto Noi siamo solo una società di transito Una borsa merci I campionati i risultati le vittorie sono secondarie quasi un fastidio per petto abbottato .

  29. UK_Dolphin ha detto:

    Infatti guardavo la finale di champions e mi chiedevo : Nessun ex biancazzurrro? Poi entra Bellanova…
    Cmq un paio di cose da aggiungere alla discussione. Il bilancio presentato non permette l’iscrizione allo stato attuale per carenza di liquidita’ come prescritto dalla Covisoc. Quindi Cullu’ dovra’ tirar fuori in contanti ( o vendere giocatori, senza rateizzare i ricavi pero’) una cifra di svariati milioni ( sei o sette non ricordo bene).
    Se ci siamo divertiti quest’anno dobbiamo ringraziare il bresidende che ha sganciato due milioni e mezzo un anno fa altrimenti eravamo gia’ fra i dilettanti. Pero’ mi chiedo che senso abbia per lui continuare cosi’ a vivacchiare in C senza ambizioni rimettendoci fior di milioni ogni anno. Sono soldi suoi? Ha trovato lavoro? Investe per conto di altri che preferiscono rimenere nell’ombra? Che senso ha mantenere in vita una societa’ di C con 30 milioni di debiti? Le fidejussioni personali? Puo’ essere ma i conti non tornano.

  30. luscarapell ha detto:

    Il Pescara si ama quando si perde

  31. allegri10 ha detto:

    Bellanova è entrato in campo nella finale di Champions League. Ancora ho i brividi per le sue sgroppate (:wacko:)

  32. tusciabruzzese ha detto:

    @ Sua Santità Biancazzurra Papa Harken MMCXXXVI!
    😀

  33. Harken ha detto:

    @tuscia anche io lo pretendo, ma è più probabile mi nominino prossimo papa.

    @Solo Pescara, cullù ci rientra nel senso che è soggetto interessato in quanto principale affittuario, ma non deve cacciare un centesimo. Per fallire una società deve rispettare alcuni requisiti, si entra nel tecnico e non mi va di fare un papiro. Su google ci sono diversi link che spiegano i requisiti. Il debito comunque non è di 8ml ma di 27 e rotti.

  34. Solo Pescara ha detto:

    Aspè, ma se lo stadio è di proprietà del comune, e la Pescara calcio affitta lo stadio, come ci rientra cullù nella riqualificazione dello stadio? Ho perso un passaggio?

  35. Solo Pescara ha detto:

    Grazie Tuscia …. posso immaginare la situazione economica attuale. Certo che non è bello, ma sicuramente spalmerà quel debito di 8M (non sò se deve ripagarlo entro tempo limitato, ma se fosse …..). Sarà game over? Vorrei essere fiducioso ma nello stesso tempo da tifoso sono triste per il nostro Pescara.

  36. tusciabruzzese ha detto:

    @Solo Pescara, giusto che tu parli di fare l’imprenditore, ma lui non è un “Imprenditore” per il Pescara, ma solo uno “speculatore”
    (:bad:)

  37. tusciabruzzese ha detto:

    @galassia, penso anche io che gli investitori ci sono ma chiaramente è lui che non li fa entrare perché pone due condizioni:
    1) che gli rilevino le sue fidejussioni personali! E già qui, vallo a trovare il fesso!
    2) che continui a gestire lui, come amministratore delegato, i soldi di tutti! E valli a trovare ancora altri fessi che perdono tutti i soldi perché glieli “gestisce” (con rischi enormi di conflitti d’interesse) proprio lui!!!
    #SOLOPERILFALLIMENTO!!! (se si vuole tornare in B). Oppure serie C finché sopravvive …
    (:dash:)

  38. tusciabruzzese ha detto:

    @Harken, certo che i 100 e più milioni transitati sono lordi. E penso anche io che non abbia assolutamente accumulato 30 milioni. Ma se ne avesse messi da parte tra 5 e 10 (e io penso di sì), già mettendone 3 in acquisto giocatori, faremmo una squadra che può puntare al primo posto: e questo, come tifoso, io lo “pretendo”. E non mi sta bene chi non lo pretende più ma si è assuefatto al “tanto di più non fa”. Ovvio, non lo farà, ma m’interessa che tutti sappiano che, INVECE, LO PUO’ FARE. Leggo troppi che da anni ancora credono al “non ha i soldi per farlo”!
    Ciò detto, venderà invece Rafia per le solite due nocelle e si terrà tutto il suo 50% del ricavato e non reinvestirà niente nella squadra (ma solo pagamento stipendi e altre spese obbligate).
    E come te, penso che l’unica soluzione realistica per tornare in B sia allora che arrivi il fallimento e che lo “scuoino” vivo le banche per le fidejussioni personali firmate. E, comete, chiuderei dicendo: “lui resta in mutande. E sarebbe meraviglioso”!
    (:sarcastic:)

  39. tusciabruzzese ha detto:

    Solo Pescara, i dati che stavi cercando di elencare sono in buona parte qua: https://www.40mila.it/2023/03/31/bilancio-2022-pescara-calcio-plusvalenze-e-premi-di-valorizzazione/. Ovvio, quota play-off a parte, che (lorda) penso sia più o meno quella che hai indicato tu

  40. galassiapescara ha detto:

    Scusa se ti tempesto di domande ( lo faccio anche per noi pescaresi) , ma convieni anche che imprenditori disposti ci sono (ricordiamo che la qualità di vita dell’abruzzo, contrariamente a quanto pensano i catastrofisti, si è alzata e Pescara è una città appetibile) , ma aspettano giustamente il fallimento per non doversi caricare pure i debiti lasciati ? Ste voci girano da tempo . E ritengo che solo un mentecatto comprerebbe il Pescara indebitato , per il semplice fatto che , oltre a pagare ingiustamente manovre non sue, non garantirebbe il salto di qualità che un medio-piccolo imprenditore potrebbe dare . Ricordiamo che il livello cui dovrebbe aspirare una città come la nostra sono campionati stile Lecce : Altalene fra serie A e serie B , tentando di fare il massimo in A , come il Lecce è riuscito a fare .

  41. galassiapescara ha detto:

    da Harken
    di diritti TV praticamente non prendi nulla (in B ci pagavi il 50% dei costi annuali solo con quelli)
    ——
    Motivo per il quale è assolutamente da riformare tutto ciò. Non è tollerabile la troppa forbice fra la serie A e la serie C, considerato anche che in C il livello si è alzato negli ultimi anni . Questo a prescindere da cullù .
    La mia sensazione (non so se è pure la tua ) è che cullù abbia fiutato quello che io e te abbiamo detto sul problema incassi ridotti e spera di tenersi Zeman per tentare il colpo di culo l’anno prossimo ( cosa che quest’anno ha fatto, non a caso riprendendo ZZ) . Solo che se ZZ capisce il giochetto e non gli dà carta bianca , gli darà il benservito. Quello che io spero è che il fallimento arrivi già l’anno prossimo, così da ripartire da zero .

  42. caps ha detto:

    Uno che Vive facendo girare i Soldi Non si Metterà mai contro le Banche , al Limite Venderà alle Solite Società LavAsciuga . Il Top Manager Si terra il Suo Salvadanaio ( Zeman ) Venderà TuTTO IL VENDIBILE e poi le Solite cose..Svincolati , Prestiti , Giocatori Rotti riattaccati col Bostik , Giocatori deludenti e Via Dicendo . . Con la Speranza Che il Culo ed il Vecchio Facciano il Miracolo.

  43. Harken ha detto:

    Tuscia l’aspetto chiave è la situazione di conflitto di interessi, legale e legittima ma sempre conflitto di interessi. Non sappiamo, e non possiamo dire, se il Pescara paga i soggiorni all’ekk (che è di cullù e non del Pescara) zero, poco, il giusto o il triplo, idem per la riabilitazione nei centri della mummia.
    Il punto è che se il presidente fosse un industriale tipo Percassi o Rossi del Sassuolo a nessuno fregherebbe niente. Ma con cullù abbiamo il problema che la sua fatica è essere presidente. Con tutto quello che comporta come conseguenza, a partire dall’incompatibilità quasi ontologica tra il progetto sportivo e i suoi interessi.

  44. alex74 ha detto:

    40papiri.it

  45. Harken ha detto:

    @Solo Pescara Gli incassi complessivi vanno al Pescara solo nella misura del 40 o 50% per i play off. I diritti TV della C sono quasi nulli, cifre ridicole altro che i 3 ml della serie B.

    @Galassia assolutamente, principalmente perché, pur essendo minori i costi degli stipendi, di diritti TV praticamente non prendi nulla (in B ci pagavi il 50% dei costi annuali solo con quelli) e perché per quanto forti i calciatori che hai il loro valore è sempre e comunque parametrato alla serie C: un giovanissimo Mancuso capocannoniere di C fu pagato non ricordo se 200 o 300 mila euro; per un capocannoniere di B ci vogliono alcuni milioni (se poi è giovane si può arrivare anche alla decina).

    @Tuscia, tieni anche a mente che i 100 e rotti milioni transitati sono comunque lordi: cartellini, stipendi, iscrizioni, etc. etc., quello è ovviamente da scomputare e non è certamente poco. Questo per dire che io non credo assolutamente che cullù abbia 30 ml sotto al materasso (ma non arriva manco a meno della metà), l’ultima serie A dai dati riportati dalla gazzetta stava a 5 ml. Ecco perché, pur con padel, ekk, stabilimento e compagnia bella, ha ragione quando dice che il Pescara è un cappio: se le fidejussioni sono personali e zompiamo lui resta in mutande. E sarebbe meraviglioso.

  46. tusciabruzzese ha detto:

    Harken, penso ci sia un fraintendimento. Nello scrivere “che i soldi sono finiti nelle sue tasche personali non parlavo di illegalità (di cui non spetta a noi sapere, essendoci organi preposti dello Stato), ma proprio delle fonti legali di cui hai parlato tu.
    Quindi, non cambia la sostanza del mio discorso che è: lui si è arricchito, ORA DEVE RITIRARE FUORI UNA PARTE DELL’ARRICCHIMENTO, FATTO GRAZIE AL PESCARA, PER FARE LO SQUADRONE!
    Ne ha la possibilità perche’ in C non serve più di quel che ha ed è proprio ora che dobbiamo pretendere che lo faccia (e gli potrebbe anche convenire per evitare il fallimento)!

  47. Solo Pescara ha detto:

    400,000 euro entrata dalla lega pro – le legge Melandri, più o meno 200,000 dalle 3 partite dei playoff, (Virtus, Entella, Fogna), diritti tv (per la serie C non ho idea), ma con gadget, magliette e sponsor penso che ci guadagni altre 150-200,000 ….vediamo se palleggia di tacco con 200,000 da pagare. Conoscendo il soggetto ahimè lo farà.

  48. galassiapescara ha detto:

    @Harken : convieni con me che rimanere in serie C è un modo buono per accellerare il fallimento e/o che cullu’ si tolga dai piedi, considerato che 1 milione di euro se ne vanno fisse ogni anno e che i movimenti non li può fare all’infinito ?
    Livellare il campionato a media classifica significa non spendere niente ma nemmeno guadagnarci tale che possa pagarci spesa X o Y .

  49. Harken ha detto:

    @draculone altrimenti usciva a puntate 😀

    @tuscia sulla questione del transito dei soldi io non la faccio così facile. Togliere i soldi dalla squadra di calcio per “altrove” è reato e non credo sia successo, certamente non sotto cullù (sul prima invece girano storie di gente sull’orlo del fallimento che poi ha iniziato a costruire capannoni… ma restano voci di corridoio).
    Penso più che i soldi siano usciti in modo assolutamente legale: tipo lo stipendio da bresidende, oppure servizi di proprietà di cullù o della mummia (centro riabilitazione che spiega i paracarrri rottami transitati in questi lidi?) fatti pagare al Pescara chissà quanto (poco? troppo? in un certo senso è lui che paga a se stesso e non lo sapremo mai). E poi ovviamente la scarpetta coi procuratori, fatto che spiegherebbe le 750 movimentazioni semestrali. Anche quest’ultima pratica dovrebbe essere legale, almeno penalmente credo sia così, certamente non lo è per la giustizia sportiva ma nulla di illegale.
    In sostanza l’uso del Pescara a proprio personale tornaconnto in un gigantesco conflitto d’interessi scarpettando dove possibile.

  50. tusciabruzzese ha detto:

    Come tutti ben riaffermate, sappiamo che questa società non può investire di suo. Però, lasciatevi dire che la vostra rassegnazione e ricerca di oggettività basata sullo status quo soltanto non mi piaciono. Perché? Perché dimenticate che se i milioni oggi non ci sono nella società, come il bilancio mostrato solo da questo forum dimostra, è PERO’ VERO CHE I MILIONI SONO FINITI NELLE SUE TASCHE PERSONALI, come dimostrano i suoi investimenti personali e le sue molteplici società! Ecco perché io penso che i soldi ci siano: LI DEVE RIVERSARE IN SOCIETA’ PER FARE UNO SQUADRONE. In C non ci vogliono troppi soldi per farlo!
    OPPURE DEVE FARE ENTRARE NUOVI SOCI MA CHE COMANDINO LORO LA GIOSTRA, dato che giustamente nessuno è ormai così scemo da metterci soldi per farglieli “gestire” a lui.
    QUINDI, PENSO CHE LE SOLUZIONI CI SIANO! BEN DUE: O RICACCIA SOLDI O FA ENTRARE QUALCUNO CHE GESTISCA DIRETTAMENTE IL TUTTO AL POSTO SUO! Ed ecco che il ritorno diretto in B diventa possibile. Non ho detto facile, ma possibile. Scusatemi ma con tutta la vostra accettazione della realtà attuale, ottenete solo di dire che il ritorno in B sia IMPOSSIBILE, salvo FALLIMENTO o, come dice nemicissim0, “colpo di fondoschiena” (e sarei anche d’accordo su entrambe queste soluzioni).
    (:cool:)

  51. draculone ha detto:

    Harken ha detto. “per farla brevissima” (:rofl:)

  52. Harken ha detto:

    Se vuoi approfondire i bilanci del Pescara, ci sono diversi articoli di analisi sul sito e i relativi commenti di utenti che capiscono certe dinamiche perché avvocati, commercialisti, revisori, etc.

  53. Harken ha detto:

    Per farla brevissima. I creditori del Pescara sono quasi solo le banche (gli altri crediti sono gestibili, rateizzabili, etc. e non mi pare siano una % elevata del totale). Ogni anno il debito matura interessi che cullù paga: fintanto che lo fa a nessuna banca viene in mente di chiedere l’intero importo, che sanno perfettamente che non rivedranno mai (parliamo di quasi 30 milioni), almeno oggi ma magari se scula cullù va in B e in A fa plusvalenze e qualcosa ripaga. Credo sia un ragionamento sensato e comprensibile. Quando l’interesse diventerà così alto da essere insostenibile, solo allora porteranno le carte in tribunale e metteranno fine al circo.

    Per quanto riguarda i soldi richiesti.
    Cullù valuta il 100% del Pescara 15 ml. A questa cifra il compratore deve caricarsi le fidejussioni e i debiti vari per poco meno di 30 ml. Totale siamo sui 45 ml.
    La questione del carico dei debiti è fondamentale. Una delle poche volte in cui cullù è stato sincero in un’intervista, disse che il Pescara era un cappio al collo per lui: le fidejussioni (pare) siano personali, significa che se zompiamo le banche gli prendono pure le mutande.
    Se facciamo paragoni con vendite di società di A, B e C avvenute in questi anni, più o meno una squadra di C sta sui 4-6ml ( ma ci possono essere anche casi di maggior valore dovuti al bacino di utenza tipo Palermo o minori tipo una Fiorenzuola), in B saliamo anche a 8-10. In A la forbice è grandissima: le squadre di basso livello (es. Spezia, Lecce, Salernitana) stanno sui 25, ma si arriva anche a 500ml/1 miliardo per squadre tipo Milan, Juve, etc.
    Abbiamo detto che l’ipotetico acquirente dovrebbe impegnarsi per 45 ml. Lo Spezia, l’anno dopo la salvezza in A (!), è stato venduto a 20 ml e rotti compreso debiti; Ferrero chiedeva 40ml (tutto compreso) per la Samp (pensate sempre al bacino di utenza relativo) l’anno in cui Quagliarella con i doriani fece 200 gol, e tutti hanno ritenuto la cifra eccessiva. Questo vi dovrebbe dare un’idea delle cifre.
    Se qualcuno caccia 45ml per il Pescara, o è uno sceicco mandato da Verratti, o è una testa di legno mandata per far fallire la società e fregare i creditori; Pavanati era il secondo caso, solo che essendo i creditori delle banche e non soggetti piccoli o il pubblico, hanno visto al volo chi fosse e gli hanno riso in faccia sul carico delle fidejussioni. E infatti è andato a far fallire il Novara.

    Quando si parla di calciomercato, progetti, acquisti, etc. bisogna SEMPRE tenere a mente questi presupposti, altrimenti si discute delle favole.

  54. Solo Pescara ha detto:

    Ok grazie galassia.

  55. galassiapescara ha detto:

    @SoloPescara : fin quanto potrà guadagnarci e fin quando alle banche andrà bene così (Harken è più esperto di me su bilanci , costi e debiti bancari quindi ti spiegherà meglio). Chiaro che se resti in C le probabilità di arrivare al game over aumenteranno drasticamente . Ecco perchè provocatoriamente ho detto che la serie B paradossalmente ci avrebbe peggiorato le condizioni , viste sul totale e non a breve termine .

  56. galassiapescara ha detto:

    NON aggiungo altro all’ottima disanima di draculone . Un appunto, non è affatto detto che il fallimento non ci sarà per ora , perchè la serie C costa 1 milione di euro solo per iscrizione . Ricordiamo che gli introiti dello scorso anno sono serviti per pagare stipendi e spese del genere , quanto pensate possa tirare avanti cussù ? Una cosa è certa, in caso di promozione in B cullù davvero non si sarebbe più schiodato dalla sedia . Bruttissimo da dire ma forse meglio così .

  57. Solo Pescara ha detto:

    chiedo perdono in anticipo, ma se un fallimento ci vuole per levare cussù, …. scusate non lo riesco neanche a scrivere….come si fà ipoteticamente …. dove/come? Bisognerebbe sfondargli ancora di il portafoglio e metterlo ancora di più in debito. Da quale fonte incassa di più? Non attaccatemi per piacere – lo sò è blasfemia, ma amo questi colori quanto voi e pensare a tutto questo mi fà solo acido

  58. Solo Pescara ha detto:

    Ciao draculone, sono consapevole e d’accodo con te al 150% . Aspetto con ansia e con la speranza che il futuro sia più roseo. Più di questo non sò che dire. Non sono io il proprietario del Pescara (magariiii fosse mio).

  59. draculone ha detto:

    Solo Pescara, ma sei stato sulla base spaziale per anni e mo’ si arcalat sulla terra? (:dash2:) Cullù chiede sopra a 10 milioni per una squadra di serie C senza giocatori di possesso e un minimo di centro sportivo con più di 24 milioni di debito da risanare. NB la Salernitana è stata venduta in serie A per 9 milioni. Mo’ dimmi tu chi è sa cordata di coglioni patentati che acquisterebbe il Pescara. Gli imprenditori che dici tu e che tutti sanno chi sono aspettano giustamente il fallimento che purtroppo non ci sarà per adesso

  60. johnny blade ha detto:

    nemicissim0 intanto ZZ ha preso la squadra a 10 partite dalla fine ed è agli occhi di tutti che la squadra che si è ritrovata l’ha cambiata.
    Sí è vecchio ma è coadiuvato da collaboratore.
    Almeno ha alzato il livello e ci ha portato un poco di speranza fino alle semifinali, sennó stavano al mare già da un mese…

  61. Solo Pescara ha detto:

    Ciao madelib, sono aggiornato sulle vicessitudini da anni e può darsi che il mio discorso sia sfogo dell’ennesima delusione, e per quello mi scuso e chiedo pazienza da parte di tutti. Cussù nin molla perchè li sold se li matt in saccocch (lo sappiamo tutti) … non capisco come l’imprenditore dei colli non si sia fatto la domanda “Investo e mi faccio qualche soldo in più da vero imprenditore”? In parole povere, se io vendo i carciofi al mercato e riesco a svuotare tutte le casse non significa che vado in pensione immediata, ma che devo ricomprare il prodotto e ripetere quello che ho fatto precedentemente.

  62. Milton Tita ha detto:

    La culata di risalire l’abbiamo avuta quest’anno …purtroppo si è stoppata ai rigori ….da cullú nn mi aspetto nulla …. Tra poco solito giostra solito giostra… Noi e Zeman (forse) in mezzo ad aspettare…..ovviamente il nulla

  63. Solo Pescara ha detto:

    Il calcio è malato, lo sappiamo tutti, ma quello che mi rompe sopratutto è “Perchè non ci sono cordate di imprenditori che vorrebbero il Pescara?” Li sold … ma se si potesse creare l’opportunità …. creare l’interesse, allettare quell’imprenditore a venire per una buona ragione (eh si anche per guadagnare qualche soldo non solo dal calcio), gli imprenditori si metterebbero in fila. Il problema a questo punto però diventa politico … “nin si pò fà pecchè ……” Un esmpio (anche assurdo …. tenem Amazon …che vuole fare Amazon …vuole vendere …. e se riusciamo a creare una buona base di vendita per Amazon? (era un esempio -anche assurdo ma il concetto c’è).

  64. madelib ha detto:

    Sono Pescara, le tue sono parole ovvie che dimostrano il tuo essere sorpreso circa fatti che, qui sopra, sono stati abbondantemente sviscerati ed in linea proprio con i tuoi pensieri…
    Questa, per te, è la facoltà di studi giusta: potrai recuperare bene leggendo ovunque forum e post cheti consentiranno di viaggiare alla nostra velocità

  65. nemicissim0 ha detto:

    Mi dispiace ma Zeman, per questioni di età, non ha più la verve per creare e allenare una squadra vincente. Non lo ha fatto a Foggia l’anno scorso, non è riuscito a raddrizzare la barca con noi quest’anno. Ma veramente credete che affidare la squadra a lui dall’inizio significa vincere il campionato? Veramente credete che i leggendari schemi zemaniani (ma per caso li avete visti quest’anno?) ti consentono ancora (anno di grazia 2023/24) di asfaltare gli avversari? Credete ancora ai gradoni e ai cazzotti ai quarti di bue? Credete ancora che Zeman, se pure abbia individuato qualche giocatore adatto, abbia voce in capitolo per farlo prendere? Oppure credete che Sebastiani cacci i soldi necessari per farlo? Svegliatevi. Se un giorno torneremo in B sarà per una culata, per un allineamento miracoloso e casuale di tutte le componenti. Non certo per effetto di una scelta voluta.

  66. madelib ha detto:

    Certo, draculone!
    Penso che sia la coppia tecnica ed umana più congeniale per risorgere e vincere, così da ripianare i debiti in un sol colpo e ritrovarsi anche uno spogliatoio che vive e lavora all’unisono con unità d’intenti, passione e professionalità!

  67. Solo Pescara ha detto:

    Manca una progettazione seria da parte della società. Hai il cartellino di Rafia ancora per un anno, perchè non gli hanno fatto una proposta allettante per rimanere ancora in bianc’azzurro? Ho appena letto che al campo sportivo di Montesilvano Zeman ha parlato a lungo con la squadra e molti giocatori sono usciti con le lacrime agli occhi. Ci stà e và bene, ma leggendo oltre Rafia saluta con una storia su instagram…. questo non è programmare per il futuro se già è intenzionato a vestire una maglia di color diverso. Non gli è stato proposto un cavolo di niente se già vuole andarsene. Puntiamo sui giovani come ZZ ha sempre fatto …. okay, ma se non hai un gioello tipo Verratti, Insigne o Immobile pronti dalla primavera “ha vojia ad aspettà”. Comunque sia, la tifoseria organizzata dovrebbe almeno far sapere alla dirigenza del Pescara che bisognerebbe progettare seriamente, e se Cullù che di calcio non se ne intende, potrebbe forse far fare finalmente a qualcuno che ha la capacità di mettere a disposizione un gruppo decente. Se vende soltanto per fare cassa senza un programma stem’ fresch.

  68. Max1967 ha detto:

    SEBASTIANI VATTENE!

  69. nico956 ha detto:

    Dracula nn gli dare idee malsane che quello e capace.. (:air_kiss:)

  70. max11 ha detto:

    Giocatori e allenatori passano sempre .. le società purtroppo no . Se non si cambia a livello societario il resto conta poco. Cerco di pensare sempre in positivo ma vedo sempre compravendita e nessun progetto di crescita. Il Catanzaro voleva vincere ed ha mantenuto i più adatti a Vivarini ed ha stracciato tutti i record .

  71. draculone ha detto:

    Nel senso che è la scelta giusta? Se poi gli si affianca Bruno, si può creare anche uno spogliatoio coeso

  72. madelib ha detto:

    Memushaj te lo raccomando…

  73. draculone ha detto:

    Memushaj scalpita e la giostra riparte

  74. nico956 ha detto:

    C e poco da fare la rabbia nn passa e come potrebbe ..a 3 secondi dalla finale..e difficile rassegnarsi ..ma tante..bisogna pensare al futuro..e allora nn ricominciamo con i balletti estivi dobbiamo parlare con Zeman dobbiamo confrontarci sui programmi etc etc..tutte cazzate .allora vai dal boemo e gli dici mister che dobbiamo fare dicci tu come ci dobbiamo muovere…scegli chi ti dv confermare e chi dv dare via..e stai tranquillo che ZZ…ti farà sacrificare anche qualcuno dei più gettonati a patto che con il ricavato lo reinvesti per quei tre o quattro ragazzi che Zeman ha sempre sottomano per rinforzare la squadra … Dopo di che fatti da parte che ZZ ti riconsegnerà la serie B bella e impacchettata con un bel fiochetto….questo dv fare caro pinokkio. …altrimenti ricominciamo la solita tarantella giocatori che vanno e vengono….allenatori cambiati a metà stagione ..e solita razione di parolacce che ti prenderai allo stadio da noi tifosi….cosa c e da pensare che ti vuoi inventare…senza cacciare un soldo…quindi bando alle ciance..e datti una mossa..!!

  75. madelib ha detto:

    Concordo con tusciabruzzese ed aggiungo che prima il libri finiscono in tribunale e meglio è…

    Ripartire puliti da zero consentirebbe di raggiungere traguardi importanti in poco tempo, comunque meno di quello che si possa immaginare: qualcuno importante potrebbe prendere la società al netto di debiti o quasi e potrebbe ben fare, con rinnovato spirito e passione. Senza la zavorra di Sebastiani.

    Dodici anni fa dissi ciò che stiamo vedendo… oppure si preferisce attendere il peggio è continuare a soffrire con logorio?

  76. johnny blade ha detto:

    Fra 17 anni avrò 73 anni. Troppo Sebastiáaaaaaaaa!! DATTI UNA MOSSA: PORTACI IN B O VATTENE.
    Basta scuse! Se investi con ZZ l’anno prossimo verrà più gente allo stadio.

  77. tusciabruzzese ha detto:

    Il fatto che ormai vi siete assefuatti, direi “sebastianizzati” inconsciametne è sul serio preoccupante. Arrivate a dire che è “giusto” che il giocatore che 4 mesi fa era un fallito, adesso sia “troppo” per Pescara??? E che è normale che se ne vada? E che Sebastiani tutto sommato che deve fare???!!!!
    (:dash:) (:dash:) (:dash:) (:dash:) (:dash:)
    #NONVIRICONOSCO PIU’!!!
    (:help:)
    #DESEBASTIANIZZATEVI!!!!!
    😀

  78. tusciabruzzese ha detto:

    Allora, adesso provo a immedesimarmi in un calciatore che arriva a Pescara…
    “Mi ha consigliato il mio procuratore. Ha ragione: si sta bene in città. Bello il mare. Un po’ di locali. Decente il campo di allenamento e gli spogliatoi per la serie C. Bello lo stadio: importante.
    Poteva andarmi peggio. Dicono che pagano sempre gli stipendi” …
    Dopo un po’: “Pagano gli stipendi, è vero. Il DS non rompe. Il presidente pensa ai soldi. Il mister sa che ci deve valorizzare e basta. C’è un clima rilassato. Il pubblico non ci stressa. Ultras che ci minacciano qui non ci sono (ho visto cose che mi hanno fatto paura in altre città). Allenamenti duri con Zeman però se voglio tra poco rallento, tanto ormai lo stipendio lo prendo e tra 6 mesi il mio agente mi ha detto che conviene cercare ancora di più e che il presidente non è uno che si oppone se può farci due soldi. E la gamba che mi sono fatto con Zeman mi farà fare bella figura per il girone di ritorno, altrove”.
    Un paio di mesi dopo: ” Sto andando bene. Il mio agente ha detto che il contratto per gennaio c’è già con un piccolo ritocco per me. Ora non devo farmi male. Il DS non mi sta addosso. Al mister vedo che un po’ gli girano ma tanto non conta niente. Brava persona però. E poi lo stesso stanno facendo alcuni compagni di squadra. Qualcuno s’innervosisce nello spogliatoio perché stiamo un po’ tirando indietro la gamba e in partita non raddopiamo le marcature lasciando un po’ soli i difensori. Fatti loro. Ognuno deve pensare a se stesso. E che devo correre per gli altri? Tanto in tribuna non ci mandano. Se il presidente comincia a fare la voce grossa mi sa che si gioca un po’ di margine negli accordi con i procuratori. Non mi pare stupido per niente…”

  79. alex74 ha detto:

    Al netto che rafia gia’ sta lontano da pescara e forse è giusto cosi ma io farei due considerazioni/domande: è giusto che rimanga zeman in panchina e non se ne vada in pensione? se rimane zeman siete cosi sicuri che “blindare” questa squadra sia la cosa migliore? molti giocatori non sono da squadra di zeman, nemmeno lescano secondo me

  80. antateavanti ha detto:

    Illusione pura Illusione . Lescano e Rafia giocheranno in B al 100%
    Ma se questo si è venduto Borrelli dico Borrelli per due buste di frutta e Verdura mo non vende i pezzi migliori…a parte il fatto che sono sicuro che aldilà delle dichiarazioni di facciata ne il tunisino ne l’argentino hanno voglia di farsi di nuovo la serie C neanche con stipendi adeguati In B ci sono almeno 10 squadre che già parlano coi procuratori da mesi….
    Avanti tutta a fari spenti e contromano

  81. caps ha detto:

    Con il Max rispetto x chi ha scritto l’articolo.. SORRIDO !!!! Nessuno Tocchi Rafia.. ammesso che sia nostro e non ci credo , sarà già stato venduto tramite Juve . Il nostro destino è legata ad una Culata nel momento della costruzione o meglio dagli Avanzi del Calciomercato . Ora cercherà di Vendere la Società con le presenze finali . Simili Persone Non Cambiano come sempre farà i Suoi Interessi Sopra Ogni Cosa .

  82. nemicissim0 ha detto:

    Il mio concetto è stato ottimamente riassunto in due parole da Draculone: MO MIGN (:rofl:)

  83. nemicissim0 ha detto:

    Scherzi a parte: un bel sogno da tifosi, ma manca il presupposto di base. Il denaro necessario. Inutile illudersi che Sebastiani abbia/trovi i soldi per fare acquisti o anche semplicemente pagare ingaggi più alti. I soldi che trova gli servono per galleggiare ed evitare che i creditori gli saltino al collo e gli escutano le (presunte) fideiussioni. In questo senso, un paio di milionucci per rafia, un altro per Lescano, qualche fesso che gli dia due soldi per un Gozzi spacciato per campione inespresso e ci iscriviamo anche l’anno prossimo. Spezzeremo le reni al Pineto.

  84. ilfigliodel36 ha detto:

    Mio padre mi ha detto di leggere solo questo muro. Non perdere tempo a leggere niente altro. Ho capito perché. E voi? Chiedo per mio padre

  85. draculone ha detto:

    Mo mign

  86. Harken ha detto:

    Considerazione personale. Rafia ha i piedi da serie A, però gli mancano ancora due cose per poterci giocare:
    1) L’intensità.
    2) 10 kg buoni di muscoli.
    Dalla sua ha l’età giovane; l’anno prossimo giocherà probabilmente in una squadra di B di alto livello che punta alla A diretta (Samp, Bari/Cagliari, etc.).

    @Galassia, il brand Premier League è nato nel 1992. Sono 30 anni che vendono e promuovono il brand in giro per il mondo e incassano tantissimo, a prescindere dalle dimensioni delle singole città. Noi dal prossimo anno lo promuoveremo chiamandola serie A made in Italy e spendendo 10ml di soldi pubblici, a rimarcare quanto l’Italia sia gestita da analfabeti provincialotti.

  87. Harken ha detto:

    Forse non è chiaro che se non vende Rafia, Lescano e tutti gli altri semilavorati si portano i libri in tribunale…

  88. Roby ha detto:

    🤍💙🐬

  89. lufijedigin ha detto:

    Gente, sarebbe bello che per una volta petto abbottato facesse quello che chiedete e che vorremmo tutti….per una volta.
    Ma questo non è il paese dei balocchi…
    CULLU’ STUPISCICI!!!!
    Però una cosa è innegabile: questa squadra ha una buona ossatura, con qualche ritocco….

  90. nemicissim0 ha detto:

    …dipende da cosa ne pensa il procuratore di Rafia (:rofl:)